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Calas en el estanque (y peces, sapos, culebras y lagartos)
¿Properan bien dentro del agua y a pleno sol?
Es la primera vez que las tengo, si alguien las tiene en estanque a ver si me indica la mejor manera de cultivarlas en esas condiciones.
Gracias.
Yo tengo estanques y calas. Pero a mí en el estanque al que le da el sol no me funcionan bien. Sin embargo en este mensaje antiguo
https://www.infojardin.com/phpBB-2.0.2/phpBB2/viewtopic.php?t=588
Hugo comentaba que a las suyas sí les daba el sol. En el mismo mensaje comentábamos la forma de cultivarlas
Yo he comprado hace una semana un bulbito de cala de color naranja. Para variar un poquito de las blancas.
Me parecen unas plantas preciosas.
Un saludo
Yo también tengo peces, de los corrientes, color naranja, creo que son carpas ¿no? Empecé con 4 que compré en una pajarería y ahora por lo menos hay 15. Al más grande le llamo Ceferino. Ya se encargan ellos de abonar las plantas.
Al lado del estanque, por donde reboza cuando repongo el agua, tengo una zona pantanosa a la que le puse una lámina de PVC y la rellené con tierra. Ahí tengo plantados Lirios amarillos (Iris pseudoacorus) y primaveras (Primula acaulis). Pues hace tres años también planté ahí calas naranjas y amarillas. Las naranjas las perdí, pero las amarillas van saliendo todos las primaveras pero no prosperan mucho, por ahora sólo van echando una flor por temporada y unas pocas hojas moteadas de amarillo.
Saludos
Isidro es un koi que lleva conmigo unos 4 años y debe andar por los 30 cm. En este otro mensaje enseñaba mi estanque soleado (de momento) y también hay una foto del pez.
https://www.infojardin.com/phpBB-2.0.2/phpBB2/viewtopic.php?t=572
El agua está bien y los peces estupendos desde el primer momento pero incluso los paragüitas (cyperus papirus) me amarillean.
Este otoño saqué unos brotes de la cala del estanque pequeño y los he puesto en una maceta en el grande para volver a intentarlo. Esta vez la he puesto de forma que el nivel superior esté por encima del nivel del agua para que no lleguen los peces y se coman los pequeños brotecillos nuevos. DE momento está bien y ya tiene su primera flor.
Con un nenúfar me pasa lo mismo. Picotean el brote en cuanto sale antes de que se endurezca y las hojas siempre tienen la punta comida. Es que mis peces son unos brutos
Es verdad que el solecito de aquí es de castigo. Que a partir de abril todos vamos buscando siempre la sombrita. Plantas, animales y personas
Suerte con las calas
Saludos
Dicen que para que no haya algas hay que poner el mayor número de plantas posible para que les roben el alimento. Qué más quisiera yo Pero si se lo comen todo. Las plantas flotantes son una buena manera de proteger del sol pero se comen las raíces de las ictias y los jacintos de agua y no les dan tiempo a proliferar.
Esta temporada voy a probar poner macetitas de cannas índicas. El otro día vi en un vivero que una que tienen plantada en un borde se había ido extendiendo hacia dentro del estanque. Otra que he leído en algún sitio que puede estar a poca profundidad es el hemerocallis. ¿Sabéis si es cierto? Es que tengo de las dos y son muy fáciles de multiplicar.
En verano desaparecen esas algas pero alguna vez cuando aprieta el calor el agua verdea un poco. En tonces rebajo agua sifonando con una manguera y una botella sin fondo en la punta para llevarme al mismo tiempo parte de la suciedad del fondo. Así espero no tener que hacer nunca una limpieza a fondo y no tenerles que dar ese susto a los peces. Lo que me sabe mal es que no he encontrado ningun buen sistema para aprovechar ese agua para regar.
Una de las cosas que más me preocupó a la hora de construir el estanque fue que no entrara tierra al llover. Mi estanque está a ras de suelo por un lado y por el otro tiene como "acantilados" puesto que había bastante desnivel. Pero debajo de las piedras también hay lona de PVC que forma una única pieza con la del estanque.
¿A vosotros no os vienen a poner huevos los sapos? El mío está lleno de renacuajos. El año pasado me dejaron el charco limpísimo.
He caído en el detalle que comentas que pusiste Gambusias y quería advertirte de sus peligros: esos pececillos fueron introducidos desde centroamérica principalmente por su voracidad con las larvas de mosquito y su capacidad de soportar las peores condiciones del agua, reproduciendose rápidamente y sin problemas. Esa reproducción resulta aún más eficiente dado que son ovovivíparos. El problema es que su voracidad no se ciñe únicamente a las larvas de mosquito y en muchas zonas se ha comprobado que han eliminado totalmente a especies autóctonas. Lo mismo le puede suceder a los huevos y crías que pudieran generar tu Isidro y sus congéneres que, aunque no son autóctonas, son valoradas principalmente por su colorido, porte señorial y relativamente baja "agresividad" para con las plantas.
Dadas las dimensiones de tu estanque es posible que algún alevín escape a su voracidad y alcance el tamaño necesario para no representar una presa. Pero si dejas que la población de gambusias aumente, lo cual seguramente ya está sucediendo, corres el riesgo de que tu estanque sólo albergue una especie piscícola: las gambusias.
Un saludo!
Emilio, ¿tiene filtro tu estanque? con tantos peces y con pocas plantas las algas estaran en el paraiso. Yo pondria un filtro biologico y mas plantas para quitar nutrientes a las algas.
Puedes ver como hacerte un filtro tu mismo en https://es.geocities.com/estanque_koi/ , si quieres tambien puedes apuntarte en el grupo de estanques de yahoo https://es.groups.yahoo.com/group/Estanque/ en el encontraras a autenticos locos por los estanques que te ayudaran en todo lo que puedan.
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Cita:
Saludosssssssss...................Pep
¡Que envidia de estanques tan grandes y bonitos! Yo como tengo en jardín pequeño lo tengo que tener todo en consonancia.
Mis peces no noto que se coman las plantas, les echo comida en bastoncillos pero poca cosa, lo que más deben comer son larvas de mosquitos y libélulas que en verano rondan mucho por el estanque y sus propias crías ¡Caníbales!
Algas sólo tuve el primer año (de las filamentosas, de las microscópicas siempre hay ¿no?). Luego una vez que crecieron las plantas dejaron de aparece. Una cosa que hago es meter dentro una maceta llena de carbón vegetal que tapo con piedras para que no flote, no se si eso influirá. Como el carbón se pone en el agua para que no se corrompa se ne ocurrió que iría bien.
El estanque lo vacio una vez al año por estas fechas, meto una mangera, le doy un buen chupeton y dejo que salga casi toda el agua. Luego le quito un poco de fango y le doy un arreglón a las plantas. Los peces, pobrecillos, pasan un mal rato, pero que le vamos a hacer...
Una cosa que no sabía es que las cañas de Indias se pueden tener en el agua, yo las tengo en tierra y apenas las riego. ¿Es la misma caña o una especie o variedad distinta?
Os enseño una fotos de mi estanque. Saludos.
Efectivamente Loida también a mi me aparecen renacuajos pero no quiero investigar lo que pasa cuando crecen porque no veo sapos con mucha frecuencia. Tengo dos perras sueltas y frecuentemente paso la segadora. ¿Pero qué puedo hacer?
En cuanto a las algas yo las tengo filamentosas ahora pero el agua está cristalina. Las algas microscópicas sólo aparecen cuando aprieta mucho el calor. Es importante que el agua circule. Incluso en un estanque pequeño se puede poner un filtro de los que venden en los acuarios.
Por lo que yo sé el carbón vegetal que se pone en los filtros es para que el agua esté clara. Sólo sirve durante cortas filtraciones. Tiene desgaste y al cabo de poco pierde sus propiedades.
Las cañas de indias que yo he visto en el estanque del vivero son la misma especie que las de los jardines.
Carlos: pues para principios mediados del verano pasado ya me estaba yo planteando hacer fritura de Gambusias. Pero el problema parece que se solucionó en buena parte. Resulta que vino por lo menos un par de culebras de agua. La primera vez que la ví estaba fuera del agua y me dí un buen susto. Luego me dí cuenta de que "misteriosamente" iba menguando la población de gambusias hasta un nivel aceptable. Como no ha desaparecido ninguno de mis peces supongo que debo dejarlas tranquilas. Es verdad que igual se comerían las crías de mis peces. De todas formas tengo entendido que es muy difícil que los Kois se reproduzcan. Y no sé cómo podría desacerme de las culebras.
A mí las gambusias me convienen para que lleguen a los rincones donde no llegan los grandes a comer las larvas de mosquito. Es verdad que son voraces. Se les vé cazar a sus crías en las playitas. Por cierto ¿porqué no comen ni huevos de sapo o rana ni renacuajos?
Emilio, los perros no suelen meterse con los sapos. Como mucho los pueden pisar. Cuando salen del estanque son del tamaño de una uña pequeña. El año pasado yo los veía por el jardín cuando regaba. Pero como yo no tengo cesped no utilizo la segadora. A mí me da un poco de miedo la cantidad de sapos que pueden llebar a haber. Dicen que cuando salen del estanque se irán. Pero con lo seco que se pone alrededor el monte en verano yo no estoy muy segura de que ningún sapito tenga ganas de irse muy lejos del único charco que encuentra.
Saludos
Loida, tu explicacion !! inmejorable !!
Saludosssssssssss...........Pep
LOIDA decía:
Cita: Carlos: pues para principios mediados del verano pasado ya me estaba yo planteando hacer fritura de Gambusias. Pero el problema parece que se solucionó en buena parte. Resulta que vino por lo menos un par de culebras de agua. La primera vez que la ví estaba fuera del agua y me dí un buen susto. Luego me dí cuenta de que "misteriosamente" iba menguando la población de gambusias hasta un nivel aceptable. Como no ha desaparecido ninguno de mis peces supongo que debo dejarlas tranquilas.
Yo sólo quería advertirte. Si estás contenta con ellas y las culebras las controlan... ¡estupendo!
Cita: Es verdad que igual se comerían las crías de mis peces. De todas formas tengo entendido que es muy difícil que los Kois se reproduzcan.
Yo no creo que sean difíciles de reproducir, aunque tengo algo de lío con las denominaciones: no sé si los "koi" son diferentes de los carpines dorados, anaranjados, blancos, pardos, amarillentos, de cola y aletas largas o cortas, etc... que tengo en mis estanques (uno en casa y otro en cas de mis padres). He estado mirando imágenes con el google y me he quedado más liado.
Hace ya más de 20 años construí un estanque en el terrenito de mis padres y puse 5 pececillos de colores diversos que capturé en el estanque de un jardín público (espero que el delito haya prescrito...¡era un chavalín!). Tambien puse papiros y calas. Crecieron estupendamente con el único alimento de los insectos y materia orgánica que la naturaleza les iba proporcionando, mas alguna lombricilla, caracolillo o miga de pan ocasional por mi parte. Al cabo de pocos años tenía unos 20 o 30 ejemplares variados, aunque iban desapareciendo algunos y la población se estabilizaba en unos 10-12 de tamaño adulto (> 7 cms.). Supongo que esa era la población que el tamaño del estanque y los aportes de nutrientes podían satisfacer. Desde entonces, el único mantenimiento ha sido rellenar con agua lo que las pérdidas por evaporación que la lluvia no abastecía, y cada 2-3 años, una limpieza del fondo con salabre que deja el agua negra durante uno o dos días. No hay filtro y cada invierno se hace una capa de hielo de hasta 2-3 cms.
De ese estanque he abastecido de peces a no pocos vecinos y amigos, y también a mi propio estanque. Un vecino que añadió gambussias, al cabo de un tiempo, sólo se quedó con ellas...
Cita: Y no sé cómo podría desacerme de las culebras.
¡¡¡No DEBES deshacerte de las culebras!!!
Cita: A mí las gambusias me convienen para que lleguen a los rincones donde no llegan los grandes a comer las larvas de mosquito. Es verdad que son voraces. Se les vé cazar a sus crías en las playitas. Por cierto ¿porqué no comen ni huevos de sapo o rana ni renacuajos?
Probablemente la capa gelatinosa que recubre los huevos les sirve de protección. Los huevos de los peces no la tienen y son de un tamaño más apetecible. Los renacuajos... bueno, se sabe que la piel de todos los anfibios es tóxica en mayor o menor grado...
Cita: Emilio, los perros no suelen meterse con los sapos. Como mucho los pueden pisar. Cuando salen del estanque son del tamaño de una uña pequeña. El año pasado yo los veía por el jardín cuando regaba. Pero como yo no tengo cesped no utilizo la segadora. A mí me da un poco de miedo la cantidad de sapos que pueden llebar a haber. Dicen que cuando salen del estanque se irán. Pero con lo seco que se pone alrededor el monte en verano yo no estoy muy segura de que ningún sapito tenga ganas de irse muy lejos del único charco que encuentra.
Perdona que me meta en una respuesta a Emilio. No debes temer absolutamente nada de los sapos. Evita tocarlos y, si lo haces, procura no llevar tus manos a tus zonas sensibles y lávate con agua y jabón. Como dices, probablemente se irán o desaparecerán de tu vista la mayor parte del año, aunque es probable que levantando alguna piedra te encuentres alguno. Piensa que te estarán compensando, consumiendo insectos y otros invertebrados, muchos poco agradables y consumidores de tus plantas...
Ya estás mirando a ver si tus peces los tienen.
Eso fue lo que me explicó el hombre del acuario cuando le pregunté.
Si tus peces vienen de algún estanque público probablemente no lo sean porque lso koi son más caros. Los peces más comunes de estanque son los Subunkis y las cometas, claro. Cuando son adultos los Koï son más alargados y yo creo que son los reyes de los peces de estanque porque las manchas más especiales y bonitas sólo se aprecian cuando se les ve desde arriba. Por otra parte pueden alcanzar un tamaño de más de 50 cm.. Mi Isidro debe andar por los 25 o 30.
Te cito un libro que tengo sobre estanques. "En el Japón, donde los primeros éxitos de cría datan de hace 2000 años, se pagan sumas de seis cifras por ejemplares especialmente valiosos."
De todas formas yo les tengo el mismo cariño a mis Koï que a todos mis demás pececitos.
También me metí hace unos meses en ese foro que nos indica Jose angel y había un pequeño lío con que si Koï verdadero o Koï falso.
Respecto a las culebras es que lo que me tranquilizó fue que desaparecían las gambusias porque yo la primera vez que vi una estaba en otro sitio del jardín y no sabía qué tipo de serpiente era. Son verdes. He visto una que mide medio metro y otra de unos 30 cm. Pero es que la primera vez que la vi (la pequeña) tenía levantada la cabeza porque se había encontrado de frente con una de mis gatas (la del avatar). Fue ésta la que me la hizo advertir maullando asustada y yo hubiera jurado que tenía la cabeza triangular. Al ver la más grande después y ver que se metía en el agua supuse ya que no eran víboras. Pero se supone que las culebras de agua son pardas.
Y en cuanto a los sapos. ¿Sabes que cada hembra pone hasta 10000 huevos?
He contado hasta ocho parejas este año. Ahora mismo el fondo de mi estanque está casi negro de renacuajitos limpiando las piedras. Ya mis padres me enseñaron a respetarlos desde niña y los he tenido siempre como aliados. Pero es que si se quedan habrá que mirar donde uno pisa.
Bueno no me enrrollo más.
Saludos a todos.
Carlos, como veo que entiendes de animales, voy a hacerte una consulta: Yo sapos no tengo, culebras he visto alguna que otra sobre todo sus "camisas", pero tengo lagartos de medio metro.
La primera vez que vi uno, hace dos veranos me llevé un susto de muerte, cada vez que salía al jardín sacaba primero al perro para que despejara el horizonte y yo iba detrás haciendo palmas y con los ojos entornados, pensaba que así aburriría al lagarto y acabaría yendose. Pero no, ese mismo verano empezé a ver lagartitos, o sea que la familia estaba allí para quedarse.
El verano pasado me había acostrumbrado a los inquilinos y hasta me hacía cierta gracia tenerlos, ya los veía hasta bonitos tan verdes, amarillos y azules. Busqué información y me enteré que se llaman Lacerta lepida, lagartos ocelados y que son una especie protegida, que son muy territoriales (por eso no se irán a pesar de las carreras que les da mi perro y los gatos de los vecinos), que los jovenes comen insectos y los adultos lagartijas, salamanquesas y mamíferos pequeños.
El domingo pasado vi de nuevo al grandullón, os juro que tiene medio metro, bueno, lo vió primero el perro, salío corriendo detrás de el pisoteando todo lo que encontró a su paso. O sea que sigo con mi familia de lagartos, como la de García Lorca.
Cita: El lagarto está llorando
la lagarta está llorando.
El lagarto y la lagarta
con delantalitos blancos.
Han perdido sin querer
su anillo de desposados.
Ay, su anillito de plomo,
ay, su anillito plomado!.
Un cielo grande y sin gente
monta en su globo a los pájaros.
El sol, capitán redondo
lleva un chaleco de raso.
¡Miradlos que viejos son.
Qué viejos son los lagartos!.
¡Ay, como lloran y lloran
¡ay, ay, cómo están llorando
Bueno, no me enrollo más, a lo que iba, ¿es normal tener lagartos fijos en un jardín pequeño como es mío? ¿Seguirá creciendo la familia o emigrarán las nuevas generaciones? ¿Que debería hacer en el hipotético caso que quisiera librarme de ellos? (matarlos no que ya les tengo cariño y además son especie protegida).
Un saludo a todos.
LOIDA:
Sí, ya sabía lo de los bigotillos de los "koi", aunque últimamente veo que esa denominación incluye ejemplares lampiños... El lío que tengo es más complicado porque seguramente me falta mucha "actualización": por deformación profesional (biólogo) no me resulta fácil adaptarme a todas las denominaciones sub-específicas.
Para mi existen tres especies originales: Carassius carassius, Carassius auratus y Cyprinus carpio (entre los que se encuentran tus "koi" y sus barbillones). A partir de ellos se han seleccionado múltiples variedades, sub-especies, razas, líneas, o cualquier otra denominación, que incluyen diferentes colores, formas y tamaños con combinaciones múltiples entre esas características. Ignoro si algunas de esas combinaciones incluyen híbridos fértiles o no. Cuando, por ejemplo, leo a supuestos expertos que recomiendan poner Kois en los estanques donde la temperatura del agua pueda bajar de los 14º C porque los Carassius no soportan dichas temperaturas (ver https://www.elestanque.com/elagua/agua_carassius.html) es cuando pienso que en mis estanques tengo "kois" (o mutantes de Carassius que se han adaptado a vivir, crecer y multiplicarse a pesar de que cada invierno se les congela la superficie del agua!!!).
Tu culebra es probablemente una Natrix maura, muy aficionada a cazar en el agua y a imitar a las víboras como mecanismo de defensa, especialmente cuando se siente en peligro. Puede haber mucha variación en cuanto a coloración, tonos verdosos, pardos y marrones son frecuentes. Tiene un zig-zag por encima que recuerda a las víboras e incluso se levanta del suelo, amenaza, ensancha su cuerpo y modifica la forma de su cabeza de elipsoidal a triangular para evitar enfrentamientos. Lo que no puede modificar son sus pupilas redondeadas y su larga cola, a diferencia de las especies de víbora. Son totalmente inofensivas y siempre que puedan, intentarán escapar y refugiarse de ti y de tu perro. Si las tomas en las manos (no tienes porque hacerlo) como mucho desprenderán una orina de olor desagradable y en el caso raro que te intenten morder, apenas podrán atravesar tu piel ni infringirte más que un rasguñito, por delicada que tengas la piel.
La especie de sapo de tu estanque y jardín ponen muchos huevos precisamente porque la probabilidad de que estos lleguen a adultos es bajísima. La mortalidad "natural" incluye los accidentes (y hasta algún pisotón...) Si llegan muchos y se mantienen será porque encuentren suficientes recursos (principalmente nutricionales) lo cual indicará que te están eliminando muchos "indeseables" de tu jardín. Yo opino que, salvo explosiones demográficas ocasionales que pueden ocasionar "invasiones" momentáneas, la naturaleza impondrá su equilibrio por lo que dudo muchísimo que tu jardín se convierta en un santuario de sapos (a menos que ya lo fuera antes incluso de hacer tu estanque).
mmramos:
A pesar de lo que comento (y me enrrollo... disculpadme), no soy ningún herpetólogo ni experto en lagartos, aunque intentaré responderte.
Tu dices:Cita: ...son muy territoriales (por eso no se irán a pesar de las carreras que les da mi perro y los gatos de los vecinos)...
Territoriales si, definitivamente. Pero el concepto de territorialidad en los lagartos y en casi todas la especies es, en principio, una adaptación para favorecer la expansión de la especie y ocupación de nuevos territorios, o para eliminar la competencia por los recursos disponibles. Por ello precisamente, es imposible que se establezcan "colonias" de lagartos. Las crías buscarán por su cuenta y con la presión de sus congéneres, su "lugar en el mundo" o morirán en el intento.
Es cierto que se aferran a sus madrigueras y ello precisamente les hace más vulnerables a sus depredadores naturales (ciertas culebras y ciertas águilas, principalmente), porque saben que "siempre anda por ahí"...
No es extraño que alcancen el metro de longitud (cola incluída) pero los individuos "grandes" suelen rondar los 60 cms. A mi me encantaría tener uno en mi jardín y yo intentaría evitar que se marchase. Pero seguro que en el tuyo ha encontrado un lugar ideal, y por eso se queda. Si tu perro (y los gatos de tu vecino) siguen incordiándolo, no descarto que finalmente abandone el lugar aunque lo más probable (y deseable por mi parte, lo siento...) es que todos vosotros os acabeis acostumbrando al atractivo que supone tener un inquilino como él.
Pero si finalmente, y desgraciadamente bajo mi punto de vista, te quieres deshacer definitivamente de él, podrías intentar alejarlo de tu parcela de terreno. Pero, por favor, sólo si es a otra zona adyacente dónde realmente pueda vivir en paz. Para ello, el plan menos traumático podría ser: 1) persecución, asegurándote que no se refugia en su madriguera. 2)destrozo o taponamiento de entradas de su refugio (siempre asegurandote que no está dentro). 3) Evitar que el jardín tenga otras "refugios" apetecibles. Debes saber que en menos de un mes (abril) empiezan el celo, cuando los machos salen a realizar sus conquistas, persecuciones, cortejos, luchas con competidores (y con las hembras) y, finalmente, si hay suertecilla, cópulas; en verano (junio) la hembras colocarán sus huevos y las crías se dispersarán en los dos o tres meses siguientes. Si quieres realmente molestarlos lo menos posible no te quedan apenas días... ¿No te parece mucho más atractivo disfrutar CON ellos en tu jardín y acostumbrarte a su presencia?
Maravilloso Ya me he enterado de cuales son mis serpientes. He buscado imágenes en el Googles y son esas.
En cuanto a los Koï, pues más lío: en mi libro vienen fotos de Carasios y alguno tiene bigotes
Mi estanque no se hiela pero el agua pasa muchas semanas por debajo de los 14 grados y los carasios están perfectamente.
Mmramos:
Estupendo el poemita. Y no te vayas a librar del lagarto. Ni siquiera hipotéticamente. Ya me gustaría a mi ver alguno por aquí.
Saludos.
POR FAVOR 
Ahora han salido también un montón de algas, otros años no había tantas, y creo que los peces las utilizan para poner los huevos entre ellas. Una manera de controlarlas puede ser plantando dentro del estanque papiro (hay uno más rústico el "paragüas", no se como se llama en verdad), nosotros lo teníamos antes de reforzar el estanque y el agua estaba siempre muy clara ya que había muchas raíces de esta planta que actuaban como filtro. Este año volveremos a ponerlo.
Un saludo a todos.
HI , HOOLA QUERIA DECIRLES QUE TENGO UNA PERRITA QUE TIENE ROÑA LA VERDAD NO SE COMO QUITARSELA.
Y ESA ES LA PERRA QUE TANTO LE GUSTA AL ABUELO GRAHAM.
Y EL ABUELO GRAHAM NO LO PUEDE ENTENDER , OH
PORFAVOR AYUDENME.
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